''Φυσικα, ομως'' - ειπε εκεινη τραβωντας το μπρατσο της απ το δικο του,για να σταθει απεναντι του,κοιταζοντας τον,οχυρωμενη,δυνατη σαν αντρας- (για μενα η λεξη ''καθηκον'' ειναι βαρια και καταπιεστικη.
Εχω συνοψισει τα καθηκοντα μου σε ενα μονο - να διαιωνισω την ελευθερια μου.
Ο γαμος και η κατοχη και η ζηλια που τον περιβαλλουν,υποδουλωνουν το πνευμα.
Δε θα με εξουσιασουν ποτε.. ελπιζω,γιατρε,να ερθει μια εποχη οπου αντρες και γυναικες
δε θα τυραννιουνται ο καθενας απ τις αδυναμιες του αλλου).
Στραφηκε με ολη τη σιγουρια του ερχομου της..( Αουφ βιντερζεν. Θα τα ξαναπουμε - στη Βιεννη).
οταν εκλαψε ο Νιτσε Irvin D. Yalom
Η κτητικότητα και η ζήλεια ξέρεις, δεν χρειάζονται το γάμο για να κάνουν την εμφάνισή τους.
ReplyDeleteΜπορούν και από μόνες τους να υπάρχουν ...
Καλησπέρα
@ marko..χχμμμ ναι..συμφωνω..εχω δει περιπτωση εκτος γαμου..να αγγιζει τα ορια του θριλερ..
ReplyDelete..με το γαμο ομως βαζεις σιωπηλη υπογραφη..
Λογικό είναι να βάζεις με τον γάμο υπογραφή.
ReplyDeleteΚαι όχι μόνον σιωπηλή.
Κανονική.
Αστική σύμβαση δεν είναι ο γάμος;
marko..μα αυτο λεει και ο Γιαλομ μεσα απο αυτη τη γυναικα..πως ο γαμος με την κτητικοτητα και τη ζηλεια που τον περιβαλλουν.. υποδουλωνει το πνευμα..σωστα..??
ReplyDelete..εμεις ομως πως σκεφτομαστε??
..αυτη με ξεκαθαρες αποψεις..
δε θα το κανει ποτε..ποσοι απο μας θα μπορουσαν να σκεφτουν ετσι?
..μηπως ξινω πληγες??
Ο γάμος είναι τουλάχιστον δυο πράγματα.
ReplyDeleteΤο ένα είναι η αστική σύμβαση που σημείωσα. Γεννάει οικονομικά και κοινωνικά αποτελέσματα και με βάση αυτό είναι καθαρά αστική σχέση.
Ο γάμος είναι και "μυστήριο". Προσέγγιση μεταφυσική που όμως είναι σημαντική για την στήριξη των κοινωνικών δομών
Με βάση αυτά τα δύο, είναι αυτονόητο ότι πρόκειται και για υποδούλωση.
Ή για να μη χρησιμοποιήσω τόσο σκληρή λέξη, να πω ότι πρόκειται για εκχώρηση ελευθεριών.
Άραγε μπορεί να είναι κανείς ελεύθερος μέσα σε μια σχέση;
Ο Γιάλομ το περιορίζει με την ηρωίδα του στο γάμο, όμως η κοινή λογική λέει ότι οφείλει κανείς να το δει γενικότερα.
Εκ πρώτης (και δευτέρας όψεως) θα συμφωνήσω...σπουδαία λόγια και μάλιστα από μια γυναίκα του προηγούμενου αιώνα (αν δεν κάνω λάθος τα λέει η Σαλομέ)-συμφωνώ καιεπαυξάνω με φεμινιστικό μένος.Όμως, έχω συλλάβει κάποιες φορές τον εαυτό μου να εύχεται τρελά να αποσπάσει το αίσθημα της ζήλιας από κάποιον… τότε η ελευθερία παύει να σημαίνει τόσα πολλά… θέλω να την αυτοκαταργήσω για να βάλω στη θέση της την ερωτική τρέλα. (και δεν είμαι η μόνη που το έχω ζήσει, πίστεψέ με).
ReplyDelete@.. marko..ολες μα ολες οι σχεσεις στη ζωη μας ειναι οριοθετημενες..το αν εισαι ελευθερος σε μια σχεση εξαρταται απο την σχεση που εχεις με τον εαυτο σου..αν εχεις αυτοεκτιμηση η εντονο το αισθημα της ανασφαλειας.
ReplyDelete..οσο πιο ανασφαλης τοσο πιο επιρρεπης στην κτητικοτητα και τη ζηλεια..
@..bebelac..εμενα να δεις σε τι στιγμες με εχω συλλαβει..μου φοραω χειροπεδες..αλλα που το βρισκω παντα το κλειδακι η ατιμη..που το βρισκω..!!
γι αυτο ισως και θαυμασα αυτα τα λογια..βεβαια δεν εχω τελειωσει ακομη το βιβλιο να δω πως λειτουργει σε ολη τη διαρκεια του αυτη η τοσο ορθολογιστικη γυναικα!
Συνεπώς, αφού ΟΛΕΣ οι σχέσεις είναι οριοθετημένες, όπως και εσύ λες, το να αισθάνεσαι ελεύθερος μοιάζει να είναι λίγο... ψευδαίσθηση.
ReplyDelete..οριοθετημενες ναι ειναι..αλλα οχι ολες στον ιδιο βαθμο..
ReplyDeleteαπολυτη ελευθερια δεν εχεις ουτε αν ζεις μονος..εχεις??
..ισως μονο τοτε..
..παντως η γυναικα αυτη που μιλαει μ αυτον τον τροπο ειναι πανω απ ολα σιγουρη για τον εαυτο της..κι αυτο δε μπορει να σου το παρει κανεις
Φτού σου, Ντόναλντ Ντακ, που κρύβεσαι εδώ πέρα!
ReplyDelete:ppppppp
Καλώς σας βρήκαμε, κυρία μας!
@..composition doll..κατσε να σκουπιστω..πω πω τι φτυσιμο ηταν αυτο..τωρα για καλο ηταν...για κακο ηταν..δε μου το εξηγεις τι ακριβως εννοεις να καταλαβω κι εγω??
ReplyDelete..απαπαπα...λιγο ξαφνικο μου ηρθε..
μήπως όμως, χρειάζονται και αυτά τα συναισθήματα
ReplyDeleteσε μία σχέση, σε ένα γάμο,
για να λειτουργήσει και να πορευθεί;;;
μήπως, η έλλειψή τους
δείχνει αδιαφορία;;;
κάποιοι άνθρωποι δείχνουν
την αγάπη τους έτσι...
δεν συμφωνώ με τον τρόπο τους,
αλλά συμβαίνει...
καληνύχτα...
Διαφωνώ, διαφωνώ, διαφωνώ!
ReplyDeleteΓίνεται να είναι κανείς ελεύθερος μέσα σε μιά σχέση.
Η κτητικότητα και η ζήλια δεν είναι απαραίτητα συστατικά της.
Μιλάω εκ πείρας.
Τον γάμο δεν τον έχω βιώσει οπότε δε ξέρω, αλλά έχω βιώσει πεντάχρονη συμβίωση που ήταν σα γάμος και δεν ήταν ούτε συμβιβασμός, ούτε εκχώρηση ελευθεριών.
Ρομαντικά συνεχίζω να πιστεύω ότι ο γάμος είναι η υπόσχεση που είχα βιώσει σε εκείνη τη σχέση. Υπόσχεση να αγαπάς και να στηρίζεις τον σύντροφο στη προσωπική του ανάπτυξη.
@..γιωργο..και αυτο παιζει..γιατι οχι??
ReplyDelete@alcimede..υποσχεση να αγαπας και να στηριζεις το συντροφο στην προσωπικη του αναπτυξη..πολυ ομορφο..συμφωνω..τι θα συμβει ομως εαν ο ανθρωπος σου θελει να περασει τη μερα του με φιλους??
η τις διακοπες του??
Εξαρτάται καλή μου
ReplyDeleteεξαρτάται από τη σχέση, τη στιγμή, τις συνθήκες, το στάδιο της ζωής που είναι ο καθένας.
Προσωπικά, θέλω το δικό μου χωροχρόνο έτσι κι αλλιώς, και είναι πιο εύκολο αν και ο άλλος θέλει το δικό του χωροχρόνο.
Όταν όμως οι ανάγκες είναι διαφορετικές, αυτό σημαίνει ότι τα μονοπάτια των δύο αυτών ανθρώπων έχουν πλέον απομακρυνθεί και οι επιλογές δύο, ή περιμένεις με σεβασμό τα μονοπάτια να ξανασυναντηθούν (και δουλεύεις για αυτό) ή προχωράς στην επόμενη σχέση. Εξαρτάται λοιπόν.