Saturday, June 09, 2007

απομυθοποίηση

-Πότε κατεβαίνεις Αθήνα?
-Την.. την Πέμπτη..απάντησα στο μέιλ, προσπαθώντας να σκεφτώ εαν μπορούσα να κανονίσω μια συνάντηση,ανάμεσα στις υπόλοιπες υποχρεώσεις της τριήμερης παραμονής μου στην πρωτεύουσα.
Είπα το ο.k. αφήνοντας κάποια περιθώρια τελικής ακύρωσης εαν τελικά δεν τα κατάφερνα.
-Την Πέμπτη το απόγευμα θα συναντηθώ με τον spiderman-x είπα με δέος στον άντρα μου.Ίσα που με κοίταξε πίσω απο τα πρεσβυωπικά του γυαλιά (ήταν η στιγμή που είχε μια στίβα χαρτιά με γραπτά μαθητών του μπροστά του,για διόρθωμα) και σήκωσε ελαφριά τους ώμους σαν να έλεγε..αφού αυτό που είναι να το κάνεις θα το κάνεις τι με ρωτάς?
-Δε πας καλά ρε μάνα..είπε ο γυιός μου και ξαναβυθίστηκε στο καινούργιο ηλεκτρονικό της φόρμουλα-28.
-99% θα πιούμε μαζί καφεδάκι πληκτρολόγησα μειλ προς τον spiderman-x.
-ο.k. για καμμιά ωρίτσα θα είμαι ελεύθερος μου απάντησε..

Τον spiderman-x τον γνώριζα διαδικτυακά,μέσα απο ανταλλαγές απόψεων και σχολίων στα διάφορα post που γράφαμε και οι δύο στα μπλογκ μας.Τι πιο όμορφο και φυσιολογικό λοιπόν μετά απο 8 μήνες να τα λέγαμε κι απο κοντά.Είχα συναντήσει τα καλύτερα άτομα,όλα του ιδίου φύλου μέσα απο τα μπλογκ,αυτός θα ήταν ο πρώτος άντρας και μάλιστα από μια άλλη πόλη..
Είχα ένα περιθώριο δυο-τριών ημερών,για να περάσουν διάφορες σκέψεις απο το μυαλό μου,αν θα έδινε και απο κοντά την ίδια θετική εντύπωση που έδινε και μέσα απο το μπλογκ του,αν μιλούσε πολύ,αν ήταν συντηρητικός,αν ήταν ευγενικός ή το αντίθετο,αν ήταν όμορφος..
Αν ήταν όμορφος!!..μα τι spiderman-x θα ήταν αν δεν ήταν τουλάχιστον κούκλος,μια πενταετία μικρότερος μου..και σίγουρα πολύ πολύ δυναμικός σκεφτόμουν,ενώ το σενάριο του σήριαλ Θεσσαλονίκη-Αθήνα άρχισε να παίζει στο μυαλό μου,σκηνές σε slow motion.
Έτσι κι εγώ θα έπρεπε να γίνω πολύ όμορφη.Πήγα τα μαλλιά μου στο κομμωτήριο το προηγούμενο απόγευμα,πρόσθεσα καινούργιες ξανθιές ανταύγειες,έκανα μανικιούρ πεντικιούρ,έβαψα τα νύχια ποδιών και χεριών σε λαμπερό πορτοκαλοκόκκινο,αγόρασα καινούργιο νεανικό μπλουζάκι,ενισχυμένο σούπερ ντούπερ σουτιέν και πεδιλάκι που να με ψηλώνει τουλάχιστον πέντε πόντους.
Το επόμενο πρωί,ήμουν στην καλύτερη ψυχολογία που είχα ποτέ σε ταξίδι.Κοιμήθηκα και καμμιά ωρίτσα στο αυτοκίνητο να έχω τη φρεσκαδούρα στο πρόσωπο,να τσιτώσει το μαγουλάκι!
Παρακάλεσα την αδερφή μου,να με πετάξει με το δικό της αυτοκίνητο ως το προκαθορισμένο καφέ..
-Ναι..μου λέει η μικρή(σαραντάρα η μικρή) αλλά σίγουρα δε θα σε κόψει κομματάκια?
-Είμαι σίγουρη της λέω..
-Εεε..τότε είμαστε σε καλό δρόμο..μου έκανε και πνεύμα,αλλά μια χαρά με πήγε στο ραντεβού..
Να σημειώσω πως έπλυνα δύο απανωτές φορές τα δόντια μου(μάλλον απο το άγχος θα ήταν), και το κυριότερο,ξέχασα το κινητό στο σπίτι και ξαναγυρίσαμε να το πάρω ενω η μικρή κάτι ψιθύριζε ανάμεσα στα δόντια της.
Ο spiderman-x με περίμενε στο καφέ.
Στην είσοδο προβληματίστηκα και τον πήρα τηλέφωνο.
-Αν δεν είσαι όμορφος φεύγω να ξέρεις(έκανα και χιούμορ πανάθεμα με).Πες μου τι φοράς,κρατάς τριαντάφυλλο??γαρύφαλλο??μα τέλος πάντων πως θα σε γνωρίσω..
-Απλά έλα μέσα μου λέει..μερικές φορές αυτή την ψυχραιμία των αντρών τη ζηλεύω..αλλά πάλι τι spiderman-x θα ήταν εαν δεν διέθετε ψυχραιμία και θάρρος!!
Μπήκα μέσα,ευτυχώς το καφέ ήταν σχεδόν άδειο,δε μ αρέσει καθόλου να περνάω μόνη μου ανάμεσα απο πολύ κόσμο.
Είδα δυο μοναχικά μάτια να περιμένουν,μετά να ψάχνουν,να απορούν κι έπειτα έναν άντρα να κουνάει χέρια πόδια και να λέει με όλο του το είναι..εδώ..εδώ..εγώ είμαι!
Μοιράστηκα μια ώρα απο το απόγευμα μου με τον Αντρέα,ο οποίος έπινε εσπρέσσο,δεν κάπνιζε,ήταν ένας πάρα πολύ συμπαθητικός άντρας,πολύ ευγενικός,αξιοπρεπέστατος,ήταν φανερό πως ήταν ένα σκεπτόμενο άτομο όπως ακριβώς έδειχνε στα post του,έδειχνε μικρότερος απο την ηλικία του,δεν ήταν δυναμικός με τετράγωνο πηγούνι,δεν φορούσε στολή,δεν είχε καμμία σχέση με τον spiderman-x,προφανώς κι εγώ δεν ήμουν η ερωτική νεράιδα του φεγγαριού,ούτε αγκαλιά το κρατούσα,γέλασα μόλις το σκέφτηκα και ήρθε στο μυαλό μου εκείνο το πολύ τρυφερό τραγουδάκι..της Χριστιάνας..
Πού είναι οι αρένες, καλέ, κι οι καδένες
και οι μπέρτες κι ο κόσμος, ολέ, του λέω
Τσάμπα μωρό μου οι πρόβες κι οι χτένες
κι οι δαντέλες μες στο καμπριολέ, αμίγκο..

Αμφιβάλλω εαν με πρόσεξε καν,πόσο μάλλον τα σιδερωμένα μαλλιά μου,το νεανικό πορτοκαλοκόκκινο βερνίκι στα φρεσκοβαμμένα νύχια μου,ήταν ένα πάρα πολύ σοβαρό άτομο,μου μίλησε για την δουλειά του,τα πέντε παιδάκια του,τους τρεις γάμους του,τα τρία διαζύγια του,την μητέρα του,τις πεθερές του,τα σχέδια του για το καλοκαίρι,για κάποια προγράμματα στο internet ,55 λεπτά με άντεξε,τον άντεξα..
Μετά λίγη ώρα,καθισμένη στη βεράντα,στο σπίτι της αδερφής μου σκεφτόμουν..
α) δεν περνάει πια η μπογιά μου
β)γέρασα
γ)βγήκα αληθινή πάνω σ αυτό που πίστευα σε όλη μου τη ζωή..υπάρχουν άντρες που μπορούν να σε δουν σαν φίλη και μόνο σαν φίλη..και σας ρωτάω εσείς τι λέτε από την εμπειρία σας υπάρχουν??
Επίσης σκεφτόμουν..
α)είναι κάποιοι άντρες που με την καλημέρα σου και το χρειάζομαι την συντροφιά σου..σε περιμένουν με το χέρι στο φερμουάρ του παντελονιού τους..(αυτοί είναι οι πεινασμένοι).
β)κάποιοι άλλοι άντρες σε βλέπουν σαν συνάνθρωπο και όχι σαν αντικείμενο διασκέδασης..(αυτοί είναι οι ευγενικοί,οι πιο αξιοπρεπείς)
γ)και μια μερίδα αντρών που όταν τους πλησιάσεις κι αρχίσεις να μιλάς για εσένα,φοβούνται κι εξαφανίζονται(αυτοί είναι οι δειλοί κι οι φοβιτσιάρηδες).


Δεν είναι έτσι??..είναι??


Αμόρε μίο, την αλήθεια
θα σ' την πω στο διάλειμμα

υ.γ. οι στίχοι απο το τραγουδάκι της Χριστιάνας Κάρμεν.


74 comments:

  1. μην κολλάς, υπάρχουν κι άλλοι σούπερ ήρωες...
    καλό σαββατοκύριακο!

    ReplyDelete
  2. @..σπυρο μου..αν εδωσα την εντυπωση πως κολλησα λαθος μου..απεναντιας η πραγματικοτητα ηταν και πιο ανθρωπινη..!!αλλωστε ειπαμε..ουτε κι εγω η νεραιδα του φεγγαριου!!
    :)))

    ReplyDelete
  3. :|
    γιατί τόση προετοιμασία από σένα και όλα τα υπόλοιπα ..για μια απλά συνάντηση...;;
    ξαφνικά δεν καταλαβαίνω τίποτε
    φιλιά :)

    ReplyDelete
  4. @..alkyoni..δεν θα μου πει κανεις την αποψη του για την φιλια μεταξυ γυναικων και αντρων??λεμε τωρα..:)))

    ReplyDelete
  5. - "..σε λαμπερό πορτοκαλοκόκκινο..." Μου θύμισες δημοπρασία χαλιών της Μοιραράκη με τα μπορδοροδοκόκκινα χρώματα,
    - "..με άντεξε...τον άντεξα..."
    ΣΟΦΗ ΚΟΥΒΕΝΤΑ!

    Τα είπες ΟΛΑ!!!!

    Τις πιο Γλαρένιες μου αγκαλίτσες

    ReplyDelete
  6. @..φυρδην μιγδην..μα αυτο ειναι το χρωμα και δεν ανηκει σε χαλι αλλα στα νυχακια μου!!
    με αντεξε ,τον αντεξα πραγματικα σοφη κουβεντα..
    καλη νυχτα..
    υ.γ.για την φιλια μεταξυ ανδρων γυναικων..να υποθεσω η σιωπη σας προς απαντηση μου εε??

    ReplyDelete
  7. Υπάρχει και ο batman babe...don't worry...έτσι ειναι αυτά...

    ReplyDelete
  8. Η φύση απαγορεύει μια τέτοια φιλία.
    Είναι σπάνιο να συναντήσεις άντρα που να μην έχει συνέχεια το μυαλό του στο όργανο του, να μη σκέφτεται με αυτό….
    Αν ο spiderman-x είναι ξεχωριστός …. Θα είσαι πολύ τυχερή !!

    ReplyDelete
  9. αν θες τη δική μου γνώμη για φιλία μεταξύ γυναικών-αντρών..
    φυσικά και πιστεύω πως υπάρχει
    Με κουράζει το στερεότυπο του "δεν υπάρχει φιλία μεταξύ των αντίθετων φύλων"
    Και πολλές φορές είναι πιο ισχυρή πιο ειλικρεινής απ ότι φιλίες μεταξύ γυναικών!
    Σπάνιο φαινόμενο ναι,αλλά υπάρχει.
    Αρκεί η λογική,αρκεί το γεγονός πως πριν απ το διαχωρισμό άντρες/γυναίκες ,υπάρχει ο γενικότερος όρος ΑΝΘΡΩΠΟΙ
    Δεν μπορώ -επιμένω- να καταλάβω πού κολλάει το ερώτημά σου αυτό με το ποστ και επιμένω στο γιατί τόση προετοιμασία να πας να συναντήσεις απλά έναν άνθρωπο που συνέβαινε να είναι άντρας!
    Και θα επιμένω,πως υπάρχει και μπορεί να υπάρξει φιλία μεταξύ αντιθέτων φύλων
    Μιλάω από προσωπική πείρα.
    καλή κυριακή
    φιλιά

    ReplyDelete
  10. @..oνειρομαγειρεμματα..
    :))))))))))))))))

    ReplyDelete
  11. @..annamaria..
    δεν υπαρχει λες??δεν ειναι καποιες φορες που εχουμε περισσοτερη αναγκη μια φιλια απο το σεξ??δεν ειναι??

    ReplyDelete
  12. @..αλκυονη..ειναι η πρωτη φορα που ταυτιζομαστε απολυτα..ετσι για να κλεισουν και τα κακα τα στοματα..
    τα δυο αντιθετα φυλα καποιες φορες εχουν την αναγκη φιλιας και μαλιστα δυνατης..ιδιαιτερα οταν υπαρχει ερωτικη καλυψη απο αλλες πλευρες.
    πιστευω πως ειναι η καλυτερη κι η πιο αληθινη αυτη η φιλια,δεν ειναι ανταγωνιστικη,και οι αντρες οταν σε βλεπουν σαν ΑΝΘΡΩΠΟ ειναι καταπληκτικοι,αξιοπρεπεις και κυριως ξερουν να στεκονται διπλα σου,να ρωτουν,να ακουν και να συμβουλευουν..
    φιλια..

    ReplyDelete
  13. Αν με ρωτήσεις, και δίχως παραμέτρους θα σου πώ, πως ναι υπάρχει φιλία μεταξύ αντρών και γυναικών.

    Ας δούμε όμως και κάτι λίγα ακόμα.

    Είναι θέμα πρωτεραιωτήτων του αν αν δηλαδή επιθυμείς να γνωρίσεις έναν άνθρωπο από κοντά που τόσο καιρό μαζί του μιλάς και τον θεωρείς φίλο ή να γνωρίσεις μια γυναίκα / άντρα που τόσο καιρό μιλάς μαζί του και ότι προκύψει.

    Είναι θέμα βιωμάτων.
    Υπάρχουν άνθρωποι που και το ελάχιστο που έχουν κάνει στη ζωή τους από σχέσεις τους έχει κορέσει κι άλλοι που ακόρεστοι μέχρι το τέλος της ζωής του πορεύονται.
    Ανάγκη είναι και οι δύο καταστάσεις και κατανοητές.

    Είναι θέμα του τι κουβαλάς πίσω σου και κατά πόσο το σέβεσαι, αξιοπρέπεια δηλαδή.

    Είναι θέμα στιγμής, και δεν ξέρω αν θα έπρεπε να το αναφέρω πρώτο ή τελευταίο.
    Μπορεί δηλαδή να είναι οι καλύτεροι φίλοι δίχως να έχει ποτέ υπονοηθεί η όποια ερωτική έλξη και δίχως να υπάρχει κάποιο σφίξιμο στις κινήσεις τουλάχιστον ενός εκ των δύο, και κάποια στιγμή που όλα όσα κουβαλάμε - σύντροφοι, παιδιά, ανάγκη, κούραση ψυχής, αδυναμία, κ.α. - συγχρονίζονται και στους δύο και τότε αλλάζουν οι ρόλοι αλλάζουν τα πάντα.

    Ας με συγχωρήσουν όσοι διαφωνούν αλλά είναι η άποψη μου.
    Ταπεινά και σιωπηλά.

    Κάνε μια βόλτα σήμερα, που δε θα βρέξει – ελπίζω – στην έκθεση βιβλίου και κατά τις 20:30 στο θέατρο Γής παίζει ζωντανά ο Βαγγέλης Πυθαρούλης (Κρητικά).
    Έλα, κι ας μην τ’ ακούς.
    Τις σκέψεις σου να βάλεις σε τάξη.

    ReplyDelete
  14. @..ηχε μου..πολυ σωστη και αναλυτικη η αποψη σου..
    συμφωνω απολυτα σε ολα..
    και να σου πω..ολα στη ζωη ειναι δυνατα,ακομη και η σχεση με τον καλυτερο σου φιλο να εχει μια διαφορετικη εξελιξη καποια στιγμη,αλλα να..
    αυτο που πιο πολυ μ ενοχλει και το σκεφτομαι κυριως οταν συναντω σωστες συμπεριφορες(σπανιο),ειναι πως μερικοι αντρες με την καλημερα,ή με το πρωτο που θα ζητησεις την βοηθεια τους ή εστω και την συντροφια τους(εαν βρισκεσαι σε ασχημη ψυχολογικη κατασταση)προσπαθουν να εκμεταλευτουν με καθε τροπο την στιγμη..
    και μετα, οταν ερχεται ο χ αξιοπρεπης και ανθρωπινος,και προσπαθει να σε βοηθησει με οποιδηποτε τροπο μπορει βλεποντας σε ανθρωπινα και μονο..τοτε διακρινεις τη διαφορα..
    αλλωστε παντα υπαρχουν και οι μεν και οι δε.. :)))

    ReplyDelete
  15. EΞΑΙΡΕΤΙΚΟ post! Και διδακτικότατο!
    Εχω δύο μήνες στα μπλογκς και είναι η πρώτη φορά που εχω να πω πολλά αλλά δεν είμαι σε θέση να αφήσω σχόλιο,που θα ήθελα να μένεις δίπλα μου και να πάμε για καφέ και να λέμε...
    Καλή Κυριακή να έχεις . τα φιλιά μου.

    ReplyDelete
  16. Μμμ, ομολογώ ότι δεν ΚΑΤΑΛΑΒΑ ποιος ακριβώς ήταν ο μύθος...
    Αν κρίνω από τα βαμμένα νύχια των ποδιών και τον καινούργιο στηθόδεσμο, θα μπερδευτώ με τους τύπους ανδρών που απαριθμείς...
    Όπως και να έχει, να είσαι καλά και να περνάς ακόμα καλύτερα..

    Καλησπέρα

    ReplyDelete
  17. This comment has been removed by the author.

    ReplyDelete
  18. @..rodoula..
    ευκαιρια να ερθεις μια βολτιτσα στη θεσσαλονικη..να ξες πως πολυ θα χαρω να μοιραστουμε τις σκεψεις μας!!
    φιλιαα!!

    ReplyDelete
  19. @..marko..
    αρα υπαρχουν καποιοι αντρες που ειναι αρκετα εξυπνοι ωστε να καταλαβουν το τι ακριβως ζηταει απο αυτους μια γυναικα,ασχετα εαν ειναι ντυμενη ομορφα και θηλυκα..
    εαν π.χ. μια γυναικα ειναι παντα καλοβαλμενη, περιποιημενη και θηλυκη,δε σημαινει πως εαν ζητησει μια καλημερα απο εναν αντρα αυτος θα πρεπει να ελεγξει αμεσως αμεσως ποσο γρηγορα ανοιγουν τα κουμπια του παντελονιου του!!
    αυτη ειναι η δικη μου ταπεινη αποψη..ο δικος μου τροπος σκεψης..

    ReplyDelete
  20. Αααα ναι
    Και για την φιλία μεταξύ ανδρών και γυναικών, ε προφανώς κάτι τέτοιο δεν υπάρχει.
    Στο βάθος της, είναι ερωτική η προσέγγιση.
    Πάντα!!!!
    Διαφορετικά δεν θα υπήρχε προσέγγιση δηλαδή...
    Τώρα βέβαια, προκειμένου να γίνουν κατανοητές οι απόψεις μας καλά θα κάναμε να λέγαμε και τι εννοούμε λέγοντας ερωτική σχέση.
    Γιατί είναι περισσότερο από σίγουρο ότι ΔΕΝ εννοούμε όλοι το ίδιο πράγμα.
    Και μόνον που λέει για παράδειγμα η άννα μαρία ότι δεν υπάρχει περίπτωση να συναντήσεις άντρα που να μην έχει το μυαλό του στο όργανό τους (λες και οι γυναίκες το έχουν αλλού δηλαδή.. και δεν θέλω αηδίες του είδους ότι οι γυναίκες θέλουμε συναισθήματα κλπ γιατί θα σας πω ότι με αυτή την άποψη αυτόματα απορρίπτετε τον εξ ενστίκτου αναπαραγωγικό ρόλο της γυναίκας...) δείχνει ότι η συζήτηση δεν έχει να κάνει με τη μορφή της σχέσης, αλλά με την αστική αντιπαλότητα των φύλων, όπως αυτή εμφανίζεται, για πολλούς και γνωστούς λόγους γύρω μας....

    ReplyDelete
  21. @..marko..εχεις καθε δικαιωμα να σβησεις το σχολιο σου βεβαια αλλα γιατι το εκανες??ολες οι αποψεις δεκτες..
    ημουν σιγουρη για την δικη σου αποψη,αλλα θα σου πω για την δικη μου..
    οχι δεν ειναι καθε προσεγγιση ερωτικη..θεος φυλαξει!!
    και πιστευω απολυτα πως ενας αντρας και μια γυναικα μπορουν να κανουν την πιο σωστη και ποιοτικη φιλια..αρκει βεβαια να υπαρχει η σχετικη υποδομη μεσα τους..η καλιεργεια ξερεις..:)

    ReplyDelete
  22. Οχι καλή μου..
    Αν μια γυναίκα είναι καλλωπίζεται, και ζητάει την καλημέρα από έναν άντρα, το κάνει γιατί γυρεύει επιβεβαίωση πως ΑΥΤΗ είναι η καλύτερη για μάνα των παιδιών του.
    Για να δείξει ότι είναι καλύτερη και ομορφότερη από τις άλλες. Και νομίζω ότι όλοι αντιλαμβανόμαστε το γιατί.
    Αν έστω και για μια στιγμή διακοπεί (όχι απωθηθεί..Η απώθηση στα πλαίσια του εκάστοτε επικρατούντος συστήματος ηθικής είναι μια άλλη ιστορία) η ερωτική επιθυμία, οι άνθρωποι, θα είμαστε απλώς μηχανές ...
    Μηχανές σκέτες..
    Ούτε καν αναπαραγωγής...

    ReplyDelete
  23. Το έσβησα γιατί ήθελα να συμπληρώσω κάτι...
    Αν είδες είναι το αρχικό με μια δυο παραγράφους παραπάνω...
    Πού να φανταστώ ότι είσαι εδώ, καλλωπισμένη, βαμμένη, χτενισμένη;
    ε;
    :) :) :)
    Φιλιά

    ReplyDelete
  24. @..marko..σου απαντησα ηδη κι ελπιζω να εγινα κατανοητη..ο καθενας εχει την αποψη του αναλογα με το τι εχει μεσα του!!

    ReplyDelete
  25. Μα αν η απάντηση είναι πως "..ο καθενας εχει την αποψη του αναλογα με το τι εχει μεσα του.." τότε καλή μου, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΡΩΤΗΜΑ...

    Αλλά για να του δώσω και μια άλλη διάσταση, ας δεχτώ τη θέση σου.
    Τότε θέτω εγώ τα εξής ερωτήματα!
    Πώς σχηματίζει και γιατί ο καθένας αυτό που έχει μέσα τους.
    Και είναι θέμα προσωπικό;
    Το κοινωνικό περιβάλλον; Η φύση;
    Δεν παίζουν κανένα ρόλο;

    ReplyDelete
  26. @..μαρκο..μα δεν καλλωπιζεται ξαφνικα για τον συγκεκριμενο αντρα..αυτο ειναι το στυλ της(ευτυχως οχι το προσωπικο μου στυλ)..δηλ.θα πρεπει να παει στο ραντεβου τελειως ατημελητη??
    εε σε πληροφορω πως αν ο αλλος θελει να το παιξει ΑΝΤΡΑΣ δεν θα τον εμποδισει καθολου το ατημελητο της,θα της πει πως του αρεσει κι ολας..

    ReplyDelete
  27. Και πώς προκύπτει αυτό το στυλ της καλή μου;
    Αυτό ακριβώς το στυλ δεν είναι το ισοδύναμο του " το παίζει άντρας" για το αρσενικό;
    Γιατί δηλαδή το θηλυκό θέλει να είναι καλλωπισμένο;
    Γιατί επιλέγει ΑΥΤΗ την εικόνα;
    Γιατί της ΑΡΕΣΕΙ αυτή η εικόνα;
    Ποιες ανάγκες της καλύπτει;

    Μήπως χρειάζεται να αναρρωτηθούμε;

    ReplyDelete
  28. @..μαρκο..η λογικη,η ευγενεια και η αξιοπρεπεια δεν παιζουν κανενα ρολο??
    η αναγκη να εχεις τη ΦΙΛΙΑ ενος αντρα??
    εε υπαρχουν καπου κι αυτα..απλα μερικοι τα ξεχνουν..:)))

    ReplyDelete
  29. Και από πότε καλή μου η λογική, η ευγένεια, η αξιοπρέπεια, ο αυτοσεβασμός, η κατανόηση, ο αλτρουισμός, αντιστρατεύονται την ερωτική προσέγγιση;
    Για έρωτα μιλάμε, όχι για βιασμό ε...

    ReplyDelete
  30. @..μαρκο μου..μιλαω για την περιπτωση του 'θελω να σε γνωρισω,θελω να πιω μαζι σου ενα καφε'
    και λεω..
    καποιοι το αντιμετωπιζουν με το χερι στα κουμπια του παντελονιου και καποιοι πιο ανθρωπινα..
    ερωτας ειναι οταν συμφωνουν και οι δυο..
    για να δεις λοιπον ΕΑΝ συμφωνει η παρτενερ σου θα πρεπει τουλαχιστον να υπαρχει μια κοινη ερωτικη θεληση..
    αρα δεν χρειαζεται κομματακι χρονος τουλαχιστον μεχρι να δεις τι ακριβως ζηταει ο αλλος??

    ReplyDelete
  31. Με πέντε παιδιά και τρία διαζύγια, δεν θα έχει και πολλή όρεξη ο Σπάϊντερμαν για πολλά-πολλά πια...

    Όσο για τη φιλία ανάμεσα σε άνδρα και γυναίκα, ε, άνθρωποι είμαστε κι οι δύο. Γιατί όχι, λοιπόν;
    Δεν μου αρέσει να σκέφτομαι ότι τα αρσενικά έχουν μόνο το "όργανό τους" στο μυαλό τους, όπως ειπώθηκε παραπάνω. Δεν το πιστεύω κιόλας.
    Κι αν πού και πού νιώθει κανείς από τους δύο ν' ανάβει μέσα του μια φλογίτσα για τον άλλον... Δεν πειράζει. Δεν είναι κακό για τη φιλία αυτό.

    ReplyDelete
  32. @..3 parties..αλλο η φλογιτσα που ειναι φυσικη και αποδεκτη και αλλο επειδη σου λεω καλημερα να παιζει ο κοκκορας μεσα σου..
    εχει διαφορα!!

    ReplyDelete
  33. Καθόλου κακό δεν είναι να θέλεις να γνωρίσεις και να μιλήσεις με κάποιον...
    Αλλά όπως είπα και στην αρχή, καλά θα κάνουμε για να συνεννοούμεθα να αποσαφηνίζουμε το τι λέμε.

    Προφανώς, βγαίνοντας για ένα καφέ δεν έχεις στο μυαλό σου απαραίτητα την κατάληξη της συνάντησης σε σωματική επαφή για αναπαραγωγή (επίτηδες δεν χρησιμοποιώ τον όρο σεξ που δεν θα πει και τίποτα εν προκειμένω sex= φύλο.
    Το ερώτημα είναι όμως ποια είναι η κατά βάθος κινητήρια δύναμη που σε ωθεί να θέλεις να γνωρίσεις τον άνθρωπο του άλλου φύλου;
    Σε αυτήν εστιάζω την προσοχή μου και αυτή λέω ότι ξεκινάει από το ένστικτο της αναπαραγωγής, το οποίο βέβαια, στο σύστημα της κοινωνικής οργάνωσης που ζούμε και στα πλαίσια των ηθικών κανόνων που έχουμε αναπτύξει, το έχουμε απωθήσει.

    Εστιάζοντας λοιπόν εκεί την προσοχή μου, λέω ότι φιλία μεταξύ γυναίκας και άνδρα δεν μπορεί να υπάρχει.
    Στην πραγματικότητα είναι το απωθημένο ένστικτο της αναπαραγωγής που καμουφλαρισμένο κάνει την εμφάνισή του.

    Δεν ισχυρίζομαι ότι οι άνθρωποι ψεύδονται και ότι στο συνειδητό επίπεδο, με το που συναντιώνται θέλουν να έρθουν σε σωματική επαφή. Αν αυτό συμβαίνει, και συμβαίνει σε αρκετές περιπτώσεις, από την πλευρά των αρσενικών, χωρίς να αποκλείεται και από τα θηλυκά ανάλογη συμπεριφορά, είναι γιατί άλλες κοινωνικές δυνάμεις έχουν επιδράσει και έχουν διαμορφώσει διαφορετικό σύστημα συμπεριφοράς σ αυτούς τους ανθρώπους.

    Το γεγονός όμως ότι κάτι δεν γίνεται συνειδητά, δεν σημαίνει ότι παύει να υπάρχει...

    (Τώρα τι κατάλαβες που με έβαλες να πολυλογώ ε; :) :) :) )
    Την καλησπέρα μου

    .... και μη με προκαλείς γιατί θα .. επανέλθω..
    χαχαχαχα

    ReplyDelete
  34. αααα τώρα το είδα...
    Αυτή η φλογίτσα που λες ότι είναι αποδεκτή και φυσική, τι ακριβώς είναι;
    Πώς την αντιλαμβάνεσαι; Ποια είναι η ουσία της;

    ReplyDelete
  35. @..marko..μενω στην αποψη μου..δεν ειναι δυνατον με την καλημερα ουτε κοκκορας να αισθανομαι ουτε το χερι στο παντελονι να βαλω..
    πρωτα βλεπω τι ζηταει κι αλλος αν δεν εχω ηδη καταλαβει..

    κι αν εγω δεν ζηταω φλερτ αλλα την φιλια σου..θα μου την προσφερεις εαν ποτε παμε για καφε εε..??
    μη μου πεις πως δεν εχεις γυναικες φιλες..μη μου πεις??
    ΕΣΥ ΧΑΝΕΙΣ!!

    ReplyDelete
  36. @..μαρκο..φλογιτσα σε πολιτισμενο,διακριτικο,ευγενικο και αξιοπρεπες παντα επιπεδο..

    αρα δυο ειδων σχεσεις μπορει να αναπτυξει ενας αντρας με μια γυναικα..φιλικη η μια ερωτικη η αλλη..μη τα ανακατευουμε ολα ..
    :)))

    ReplyDelete
  37. Σταματάω, γιατί προφανώς δεν έχω καταφέρει να ξεκαθαρίσω τι εννοώ..
    Πάντως όχι δεν εννοώ αυτά στα οποία απαντάς...

    Και επίσης, δεν ξέρω τι είναι αυτή η φλογίτσα...
    Πάλι δεν μου λες...
    Ή εσύ λες, αλλά εγώ δεν καταλαβαίνω..
    Φαίνεται ότι έχει πέσει πολύ η αντιληπτική μου ικανότητα...

    Καλό σου απόγευμα
    και βέβαια συγνώμη για την πολυλογία... :)

    ReplyDelete
  38. @..μαρκο..χμμ ναι οταν δεν μας συμφερει παντα κατι ακαθοριστο κι ακαταλαβιστικο πλαναται στην ατμοσφαιρα..
    δεν μου ειπες ομως ακομη αν θα μου χαριζες την φιλια σου πινοντας ενα καφεδακι..
    λες??...μπααα!!!

    ReplyDelete
  39. φεγγαροαγκαλιασμένη μου, τι να μη με συμφέρει;
    Απλώς έχω διαφορετική άποψη, και μια και μου λείπει η εκφραστική ικανότητα, δεν καταφέρνω να την κάνω κατανοητή...

    Όσο για τη φιλία μου,
    χμμμ δύσκολο να απαντήσω ;) ;) :) :) :)

    Καφέ όμως, και βέβαια θα σου χάριζα υπό τον όρο όμως .... να μην με βάλεις να τον φτιάξω εγώ! :) :) :)

    ReplyDelete
  40. @..μαρκο..θα προτιμουσα να εδινες πιο απλοχερα την φιλια σου..
    αλλα παλι ο καθενας οτι εχει δινει ετσι??
    φιλιααα!!
    :))

    ReplyDelete
  41. Φυσικά και ο καθένας δίνει ό,τι έχει. Διαφορετικά θα ήταν ψεύτικος ή θα ζούσε με δανεικά.
    Καλό απόγευμα.
    Φιλιά

    ReplyDelete
  42. Ακοπα διαμαντια ειναι οι ανθρωποι φεγγαροαγκαλιασμενη λευκος καμβας ειναι στην τεχνη σου να τους ολοκληρωσεις

    ReplyDelete
  43. @..σαββα..δεν ειναι στην τεχνη μου να ολοκληρωνω ανθρωπους..τον εαυτο μου καμμια φορα σκεφτομαι και θελω και παλι πολυ δυσκολο το βρισκω..
    καλο βραδυ να εχεις!!

    ReplyDelete
  44. Να με συμπαθας φεγγαροαγκαλιασμενη δεν ειμαι ο μαρκος Σαββα με λενε και περασα να πω μια καλησπερα

    ReplyDelete
  45. @..σαββα..δεν εχω κανενα προβλημα για το ποιος εισαι..καλως ηρθες!!

    ReplyDelete
  46. Υπάρχει άλλά πάντα παρεξηγιέται ... !

    ;)

    ReplyDelete
  47. @..mat..τουλαχιστον ειναι εφικτη..

    ReplyDelete
  48. Τώρα εγώ γιατί δεν κατάλαβα αν τελικά έμεινες ικανοποιημένη από την συνάντηση ή όχι;Θα μου το εξηγήσεις πιστεύω.

    Για το ερώτημα αν υπάρχει φιλία ανάμεσα σε άντρες- γυναίκες θα σου απαντήσω σύμφωνα με τα προσωπικά μου δεδομένα.
    Όσες φορές είδα άντρα σα φίλο στην πορεία ανακάλυψα ότι δεν ήταν και γι αυτόν το ίδιο.Συνέβη αρκετές φορές.
    Μοναδικοί φίλοι άντρες που έχω είναι οι άντρες των φιλικών ζευγαριών.Αν βρεθούμε ξαφνικά χωρίς συντρόφους ο καθένας, τότε δεν ξέρω αν θα είμαστε φίλοι...

    Οι προσωπικές μου εμπειρίες βέβαια δεν είναι αρκετές για να καταγράψουν την πραγματικότητα.

    ReplyDelete
  49. @..amo..ευχαριστημενη αρκετα..περασα ενα ομορφο πενηνταπενταλεπτο..
    συμφωνω μαζι σου στα υπολοιπα..εκτος απο το οτι ΟΛΟΙ οι αντρες δεν μπορουν να σε δουν σα φιλη..καποιοι το καταφερνουν..
    καληνυχτα :)))

    ReplyDelete
  50. ΑΠΛΩΣ Α-Π-Ο-Λ-Α-Υ-Σ-Τ-Ι-Κ-Ο!

    ReplyDelete
  51. @..tradescadia..καλη σου νυχτα!!

    ReplyDelete
  52. ερώτηση ή διαπίστωση ? :)))

    ReplyDelete
  53. Όπως βλέπω, έχει πάρει φωτιά η στήλη των σχολίων. Κι είναι και Σαββατοκύριακο, άρα το θέμα καίει πολλούς! Το γιατί όλοι μπορούμε να το φαντασθούμε, όλοι έχουμε εμπειρίες του ενός ή του άλλου είδους από τέτοιες συναντήσεις.
    Αναρωτήθηκα, όμως, τι μπορεί να λέει κι ο spiderman, ο φοβερός και τρομερός... Κι έτσι τον ρώτησα...
    Τι μου είπε και τι έμαθα; Στο blog μου!

    ReplyDelete
  54. Είχα μείνει στο ταξιδάκι και δεν είδα την απομυθοποίηση που είναι κάτι που με προβληματίζει απο καιρό εις καιρό. ΄
    Πίστευα πάντα πως μπορεί να υπάρξει φιλία μετάξυ ανθρώπων του διαφορετικού φύλλου, μέχρι που διαπίστωσα πως δεν είναι η φιλία που μπορεί να έχουν τα άτομα του ίδιου φύλλου μεταξύ τους. Υπάρχει φιλία που κρύβει όμως και άλλα πράγματα. Την λανθάνουσα ερωτική έλξη που περιμένει την αφορμή να εξελιχθεί. Τώρα στην συγκεκριμένη περίπτωση ίσως εσύ προσδοκούσες ότι δεν προσδοκούσε ο άλλος. Ίσως είχες ανάγκη να πλάσεις κάτι δικό σου αλλά όχι δικό του.
    Ίσως απλά να μην βγήκε ή ίσως και να βγήκε καθώς ο καθένας έχει το δικό του τρόπο.

    ReplyDelete
  55. @..aster-oid..το διαβασα διπλα και τριπλα..πολυ σ ευχαριστω κι απο εδω..σαφεστα ειμαι απολυτα συμφωνη μαζι σου..οπως και στο οτι ησουν πιο σαφης και μας μπερδεψες με λαθος διατυπωσεις..
    αδυνατο σημειο μου!!
    την καληνυχτα μου!!
    φιλια

    ReplyDelete
  56. @..george..λαθος μου εαν εδωσα την εντυπωση πως προσδοκουσα κατι ιδιαιτερο..ισως ηθελα να τονισω πως αν ειναι να σε δει φιλικα καποιος θα σε δει κι αν εισαι περιποιημενη,ενω εαν θελει κατι αλλο θα το θελησει ακομη κι αν εισαι με κελεμπια!!
    μια χαρα περασα..!!

    ReplyDelete
  57. Φυσικά και υπάρχει φιλία μεταξύ ατόμων αντιθέτου φύλου και φυσικά υποβόσκει και μια λανθάνουσα ερωτική έλξη (αλίμονό μας αν συνέβαινε το αντίθετο). Από εκεί όμως μέχρι την ερωτική σχέση (να μη μιλήσουμε για συντροφική!) η απόσταση είναι πολύ μεγάλη. Και νομίζω ότι όλοι μας αν το καλοσκεφτούμε, θα παραδεχτούμε ότι οι φίλοι μας (ασχέτως φύλου) μας είναι αποδεκτοί εμφανισιακά (δεν εννοώ ότι είναι όμορφοι με την κλασική έννοια, έχουν όμως στοιχεία στην εμφάνισή τους που μας έλκουν). Είναι πολύ δύσκολο να κάνεις φίλο-η όταν η εμφάνισή του σε απωθεί.
    Τώρα για τα μανικιούρ-πεντικιούρ κλπ, ομολογώ ότι εγώ το προηγούμενο βράδυ θα είχα βάλει και αυτή την ξεχασμένη κρέμα νυκτός! Και τα ίδια θα έκανα αν ήταν να συναντήσω και γυναίκα blogger, δεν θα 'θελα από τη στιγμή που ο/η άλλος-η έχει σχηματίσει μια καλή εικόνα για μένα (αλλιώς γιατί να θέλει να με συναντήσει), να πει όταν με δει "πώς είναι έτσι ατημέλητη αυτή". Κι αν ήταν άντρας, σίγουρα θα έριχνα κάμποσες επιβεβαιωτικές ματιές στον καθρέφτη πριν φύγω. Γυναικεία φιλαρέσκεια ή γυναικεία ματαιοδοξία, όπως θέλει το βλέπει ο καθένας, εγώ πάντως το βρίσκω πολύ χαριτωμένο.
    Σας ανακάλυψα χαράματα, οπότε ...καλημέρα!

    ReplyDelete
  58. Γράφεις : "... ο καθενας εχει την αποψη του αναλογα με το τι εχει μεσα του!!..."

    Ίσως και όχι! Πιο πιθανό είναι μερικές φορές ο καθένας να έχει την άποψή του ανάλογα με το τι ΔΕΝ έχει μέσα του, τι του λείπει!

    ReplyDelete
  59. @..μαρια..ειμαι απολυτα συμφωνη με την αποψη σου..σ ευχαριστω..
    παω να σε βρω στο μπλογκ σου..καλως ηρθες..:)))

    ReplyDelete
  60. @..αστεροειδη μου..ετσι ακριβως..οτι μας λειπει ψαχνουμε!!κι οτι μας επιβεβαιωνει!!

    ReplyDelete
  61. Φεγγαρένια μου....η φιλία μεταξύ άνδρα και γυναίκας μπορεί να υπάρξει .....
    ..η αγάπη για τον άλλο, μπορεί να ανθίσει σε λαμπρή φιλία....το αν θα παραμείνει μόνον φιλία η εξελιχθεί σε κάτι άλλο , εξαρτάται και από τους δύο...νομίζω ότι όλα τα σενάρια παίζουν...
    Φιλιά

    ReplyDelete
  62. @..fatale..το γιατι και το πως θα εξελιχθει μια σχεση,αργοτερα ειναι τελειως υποκειμενικο και εξαρταται απο πολλους παραγοντες.
    οπως και το αν συνεχιστει μια φιλικη σχεση..ισως υπαρξουν διαφωνιες..
    την φιλια σου και την αγαπη και το ενδιαφερον σου,εαν εχεις μεσα σου τα δινεις!!
    δε μπορεις να κανεις διαφορετικα..ειτε στο ιδιο ειτε στο αντιθετο φυλο

    ReplyDelete
  63. Όλες οι σχέσεις είναι ερωτικές βαθιά... μόνον έτσι δύνανται να ανθίσουν και να εξελιχθούν σε βαθιά φιλία...
    Οι άνθρωποι κινούνται βάσει των αναγκών τους. Αν δύο άνθρωποι που γνωριστούν έχουν ανάγκη τον έρωτα, θα δουν ο ένας τον άλλον ερωτικά, ανάλογα του ποιές χορδές θα αγγίξει ο άλλος μέσα τους. Αν όχι, θα δουν ο ένας τον άλλον φιλικά. Κάτι τέτοιο μπορεί να είναι αμφίδρομο ή μονόπλευρο.

    Υπέροχο ποστ και συμφωνώ με τα λεγόμενά σου. Εν γένει, η συμεριφορά των ανθρώπων εξαρτάται από τα όσα έχει μέσα στην ψυχή του... αν είναι άδεια, το κάτω κεφάλι θα κάνει κουμάντο (ο νόμος της βαρύτητας....)

    :)))

    ReplyDelete
  64. @..ερωτα..
    :)))
    σωστοτατες οι σκεψεις σου..!!

    ReplyDelete
  65. είσαι με τα καλά σου???????
    5 παιδιά??????



    αυτός δεν είναι ο spiderman!
    ο ΑΝΔΡΟΚΛΗΣ ΜΕ ΤΑ ΛΙΟΝΤΑΡΙΑ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ!!!

    εχω και ερωτήσεις...



    α) τα valium σε τι δόση τα δίνεις στον άντρα σου και δεν αντριδράει στα ερεθίσματα??
    β) η πρεσβυωπία του έτυχε ή ..."πέτυχε"?
    γ) αν πέτυχε,και έχει τόσο θεαματικά αποτελέσματα θέλω συνταγή!

    δ) το νεανικό κιτρινοπορτοκαλι βερνίκι, τι μάρκα ήταν?


    καλά μιλάμε είσαι ΘΕΑ!!!!!

    ε) ξεφυλλίζω όλα τα Marvel comix για να βρούμε το τρωτό του σημείο.......



    tsaperdona

    ReplyDelete
  66. @..kanataki..
    πολυ ευχαριστως απαντω στις ερωτησεις..
    α)ειμαι κατα των φαρμακων..οποτε βαλιουμ γιοκ!!
    με τον αντρα μου ειμαι 25 χρονια και με γνωριζει τοσο καλα,οσο και τα ορια μου!!μερικες φορες αναρωτιεμαι εαν κι εγω τον ξερω τοσο καλα..ασε πονεμενη ιστορια!!
    β)η πρεσβυωπια και του ετυχε και τον πετυχε,οπως πετυχε κι εμενα..
    α ρε ναταν τα νιατα δυο φορες τα γηρατεια καμμια!!
    γ)συνταγη δεν εχει..ερχεται και σε βρισκει απο μονη της!!περιμενε την!!
    δ)της seventeen το 209..γμτο σου λεω!!
    ε)τρωτο σημειο??ποιανου καλε??

    φυσικα και ειμαι ΘΕΑ..και διαθετω και συνταγη να γινεις κι εσυ..την θελεις??
    :)))))
    φεγγαροαγκαλιασμενη

    ReplyDelete
  67. Το αρχικό σου ερώτημα ήταν αν υπάρχει φιλία μεταξύ αντιθέτων ή
    το πόσο την έχουμε ανάγκη??
    Φυσικά και την έχουμε ανάγκη και την ζηταμε.
    Έλα όμως που είμαστε γυναίκες και όπως προστάζει η φύση είμαστε και
    φιλάρεσκες.
    Έτσι ,
    (όσο ανόητο και αν διαβαστεί αυτό που θα γραψω)
    αν κάποιος δε μας την "πέσει" όπως έχουμε συνηθίσει, όπως περιμέναμε, θα αναρωτιόμαστε πάντα το γιατί !!!!!

    ReplyDelete
  68. απο την εμπειρια μου παντως, ενας αντρας μπορει να ειναι φιλος με μια γυναικα και πολυ καλος μαλιστα! Σου ευχομαι η ζωή σου να ειναι γεματη πηγες χαρας και ενθουσιασμου...!

    ReplyDelete
  69. ναι τα διάβασα όλα .
    Απορίες :

    - ο spider πως πέρασε ?
    - δεν θα ήθελες έστω και λίγο να μην ήταν τόσο γνωστά τα όρια σου?

    τίτο , τελευταίο και άσχετο ...

    ΠΡΟΣ ΜΑΡΚΟΝ : μην αναπαραχθείς, με τόση ανάλυση , επιστημονική πράξις θα ήτο ...

    ReplyDelete
  70. @..annamaria..
    εγω προσωπικα εχω αναγκη και την αντρικη φιλια και την γυναικεια..
    τωρα οσο αφορα τις διαφορες κουβεντες που κανουμε με τον εαυτο μας..και οι μεν και οι δε..φυσικο δεν ειναι??
    αλλα αλλο το ενα αλλο το αλλο!!

    ReplyDelete
  71. @..iliaxtida..συμφωνω..και ανταποδιδω τις ευχες!!

    ReplyDelete
  72. @..insomnia..απαντω ευχαριστως..

    α)ψαξε στο σχετικο ποστ του αστεροειδη!!

    β)απο τα ορια μου βγαινω οταν το θελω εγω και κατω απο αλλο πρισμα..και οχι οταν χρειαζομαι καποιον σαν φιλο μου!!εχω σε μεγαλυτερη εκτιμηση τους μπλογκερς και τα μπλογκς,δεν τους εχω για να καλυψουν τα ερωτικα μου θελω..για αυτα υπαρχουν αλλοι και υπερκαλυπτομαι..

    γ)και μονο για αυτη την απαντηση τεσσερα φιλια..δυο απο καθε μαγουλο :)))

    ReplyDelete